俄乌抵触两周年·圆桌|乌或“陆守海攻”,和谈恐遥遥无期

liukang20242周前吃瓜知乎190
2024年2月24日是俄乌抵触迸发两周年。据央视新闻音讯,当地时间2月25日,乌克兰总统泽连斯基在新闻发布会上表明,自俄乌抵触迸发以来,已有3.1万名乌军战士阵亡。
当地时间2024年2月25日,乌克兰基辅,乌克兰总统泽连斯基在“乌克兰2024年”论坛新闻发布会上宣告说话。本文图片 视觉我国
泽连斯基称,最近几个月乌克兰将面对杂乱局势,需求处理政治和财务等范畴的问题。泽连斯基着重,倘若乌克兰武装力气人员不足的问题无法处理,将导致乌疆域的丢失,现在乌方在前哨面对着俄方的健壮压力。
就曩昔两年间俄乌两边在战场上的体现、俄乌抵触的现状、2024年两边会否停火止战等问题,汹涌新闻(www.thepaper.cn)采访了国内外几位专家。以下为采访内容,以飨读者。
专家简介(按姓氏字母顺序排列):
大卫·贝茨(David Betz):伦敦国王学院战役研讨系现代战役研讨教授
詹姆斯·博斯博蒂尼斯(James Bosbotinis):英国防务和国际问题专家、地缘政治危险咨询公司JB Associate首席履行官
马斌:复旦大学俄罗斯中亚研讨中心副研讨员
阿列克谢·梅尔尼克(Oleksiy Melnyk): 乌克兰经济和政治研讨中心外交联系和国际安全项目联席主任
俄乌抵触已成消耗战
马斌:关于俄罗斯来说,2月17日俄军操控阿夫杰耶夫卡是具有比较强的象征性含义的,这是俄罗斯从上一年5月到现在占据的第二座比较大的城市,关于俄罗斯操控乌东区域也有比较强的战略含义。
关于乌克兰来说,其实在上一年整一年的时间里,乌军一向是说要有一些大的反扑,要有一些对俄罗斯的大作战,可是近来乌军在阿夫杰耶夫卡在这样的一个大的城市,或许说一个相对大的两边拉锯点上有一次撤离的话,对乌军确实是一个大冲击。
当地时间2023年12月29日,顿涅茨克区域,乌克兰总统泽连斯基在阿夫杰耶夫卡镇的一个牌子前录制视频说话,牌子上写着“阿夫杰耶夫卡是乌克兰的”。
其实乌克兰政府上下,不管是总统泽连斯基,仍是外长等高官在曩昔两年中去跟美欧交流的时分,一向以来一个核心问题便是要求有更多的军援。
从这一点实践上可以反映出一个问题:欧盟和美国,包含北约的其他的成员国对乌克兰的兵器供给,实践上一向间隔乌克兰的需求有一个比较大的缺口——要么没有足量,要么不行及时。
因而,乌克兰方面以为,满意这个缺口是至关重要的。不过,倘若西方国家填补了这个缺口,乌克兰是不是能在战场上有一个更好的体现?是不是就可以在战场上取得胜利?这些确实是没有直接的因果联系。
阿列克谢·梅尔尼克:近来,咱们在前哨看到的是针对一些小块土地的抢夺,比如每天推进100米或每周推进100米。俄罗斯在战场上依然可以以十分昂扬的价值,即在人员伤亡、作战物资、坦克、其他坦克车辆、火炮等方面以更大的丢失换来在前哨缓慢但耐久的开展。
针对这点,任何调查人士都有一个一起的过错,即以被占疆域地的平方公里数来衡量成功。这是由于这场战役,至少从上一年年中开端,实践上变成了一场消耗战。
当地时间2023年6月23日,顿涅茨克区域,阿夫杰耶夫卡,在俄乌抵触中,乌克兰炮兵在阵地上挖土。
大卫·贝茨:我以为2023年乌克兰夏日反扑的失利或许是一个要害点,乌军练习和配备最好的部队彼时伤亡惨重,它们不太或许从中康复过来。
乌克兰正在耗尽继续战役的手法——坦克和其他坦克车、大炮和火炮弹药,以及至关重要的人力,都呈现了求过于供的状况。乌克兰经济实践上现已阻滞——这个国家现已接上了生命坚持体系。倘若乌克兰政府没有继续的巨额资金来付出战士薪酬并购买兵器以坚持战役,乌克兰将耗尽继续战役的资源。
詹姆斯·博斯博蒂尼斯:西方国家在乌克兰军援议题上的犹疑,以及约束乌克兰进犯俄罗斯本乡的要素导致乌克兰未能取得有用的反扑。
比如,西方在是否向乌克兰供给陆军战术导弹体系(ATACMS)、“金牛座”巡航导弹(Taurus)等长途进犯兵器以及F-16战役机等兵器上仍犹疑不决。2022年6月和7月,西方国家倘若可在向乌克兰供给履带式的M270系列多管火箭体系(MLRS)和轮式的M142“海马斯”(HIMARS)火箭炮的一起供给ATACMS,或许在其时可以极大提高乌克兰对俄军的冲击才能,尤其是在克里米亚等现在由俄方操控的区域。
当地时间2022年7月1日,乌克兰东部,部队指挥官库齐亚展示“海马斯”火箭。
假如其时乌军拿到此类兵器,很或许极大地影响俄乌战事的走向,或许能让乌克兰在2023年的反扑中更快取得开展。从另一个视点说,乌克兰运用空射巡航导弹和无人水面艇等兵器,曾对俄罗斯黑海舰队在克里米亚和诺沃罗西斯克的设备和船舶进行了成功冲击,冲击的方针包含一艘“基洛”级惯例动力进犯潜艇、数艘登陆舰和一些小型护卫舰。乌军在海战中取得的一些成功打破了俄军的封闭,并迫使俄水兵从克里米亚转移至诺沃罗西斯克。
2024年乌或“陆守海攻”
阿列克谢·梅尔尼克:2024年,乌军好像不会取得严峻突破,乌克兰本年没有宣告任何严峻进攻举动计划。
显着,关于人口数量较少的乌克兰来说,咱们可以发起的战士数量与俄罗斯比较太少了。此外,由于乌克兰面对经济和金融方面的巨大约束,以及对乌克兰继续作战才能与继续取得外部支撑的不行预见性,乌克兰很或许会专心于活跃防护。
活跃防护并不意味着这仅仅一种守住防地的测验,而是任何时分只需有时机,乌克兰戎行都会反抗。咱们也常常看到这种状况,尽管在规划上而言,乌军的活跃防护一般仅仅在战场部分,且是在十分战术的层面上的。
当地时间2022年2月18日,克里米亚区域黑海海岸,俄黑海舰队“莫斯科”号导弹巡洋舰。
此外,乌克兰在海上坚持着主动权。在传统含义上,乌克兰水兵没有任何大型舰艇。在这种十分晦气的状况下,乌军却成功地在作战中发明了不对称才能,击沉了十多艘俄水兵大型船舶,包含俄黑海舰队的一艘旗舰。
倘若咱们企图对乌克兰在2023年至2024年的体现进行评价的话,这或许是乌军最大的成功之一。本年,我以为乌克兰将设法让俄罗斯水兵度过更困难的时期。
大卫·贝茨:乌克兰在黑海对俄罗斯水兵的突击基本上与战役无关。在某种程度上,它们让俄罗斯感到为难,并且好像在必定程度上鼓动了乌克兰及其外国支撑者的士气,问题是这是一场陆战,而不是海战。
乌克兰正在耗尽可征召的男性。令人担忧的是,在最健康、最健壮的适龄男性中,有一小部分现已逝世或严峻受伤。为此,乌克兰正在招募许多的老人和一些年青妇女,但也伤亡惨重。
2023年12月26日,乌克兰基辅,俄乌抵触继续,乌克兰武装部队总司令扎卢日内涵新闻发布会上讲话。
坦率地说,状况令人失望。乌克兰人口正在遭受重创。
泽连斯基政权看起来也越来越不稳定。乌克兰武装部队总司令扎卢日内最近被撤换对他们来说不是一个好征兆。
詹姆斯·博斯博蒂尼斯:在现在乌军方高层人事变化、乌军反扑未取得预期成效等状况下,本年乌军更或许会展示防护的姿势。
这种战略或许会削弱俄军的力气,且给乌军反扑发明时机。不过,乌军仍将进行一些战略进攻,在乌克兰本乡最大程度上运用无人机和导弹(这取决于导弹的数量),以协助乌军冲击炼油厂和空军基地。
西方的军事帮助将是协助乌军做出决议的要害要素,比如为了应对伊朗等国向俄罗斯供给导弹,乌克兰就需求许多的ATACMS和其他兵器。此外,假如西方答应乌克兰直接冲击俄罗斯本乡的军事设施也将至关重要。同样地,向乌克兰供给155毫米口径炮弹也是至关重要的,有报导称,短少此类炮弹是乌军撤出阿夫杰耶夫卡的一个要素。
当地时间2023年3月2日,顿涅茨克区域,乌克兰武士将152毫米炮弹装入Msta-B榴弹炮,向前哨乡镇巴赫穆特邻近的俄罗斯阵地开战。
马斌:这场战役在适当长的时间傍边,现已进入了一个“对峙”的状况和态势,而不是说会有一边倒的局势,导致俄乌抵触进入对峙状况的有各方面的要素,像前面咱们评论过的兵器供给、乌克兰本身的军力,它的兵源是不是足够等等。
现在乌克兰社会或许乌克兰政府把俄罗斯视为一个侵略者。要去夺回自己的疆域,这样的一个精力它必定会有的,可是乌克兰有没有这样的决心,这确实会受许多其他要素的影响。
现在乌克兰问题并不是现在国际社会上仅有的一个招引注意力、招引大国的资源的议题。在各式各样的爆点一起存在的状况之下,国际社会对乌克兰对俄乌抵触所投入的精力也在很大程度上会影响到乌克兰的一个战场的体现。
2024年俄会否主张大规划攻势?
阿列克谢·梅尔尼克:尽管俄罗斯设法保留了苏联国防工业的重要部分,但俄罗斯的军事工业综合体无法与其从苏联国防工业承继的遗产比较。
即便俄罗斯政府作了巨大的尽力,俄罗斯的军事出产才能也行将到达高峰,所以俄罗斯没有无限的或许性来添加10倍或20倍的产值,并继续在这条道路上年复一年。这是由于假如你用你的预算或你的工业才能来支撑战役,那么你必定要削减其他民用项目上的出产。
2023年2月22日,乌克兰哈尔科夫,一辆被炸毁的俄罗斯坦克停在白雪掩盖的麦田里。
在曩昔的24个月里,俄罗斯每年可以出产大约12架至24架战役机,每月可以出产大约30辆新的主战坦克。但是,俄罗斯可以出产或修补并向前哨供给的兵器数量,依然少于其在前哨被炸毁的配备数量。我不以为在更长的时间内俄罗斯可以在战场上继续承受这种丢失。
正因如此,我不以为俄罗斯在2024年可以履行任何大规划的进攻举动,除非乌克兰内部产生一些十分急进和晦气的工作。
马斌:到现在,俄罗斯政府没有遭到直接的应战,或许说俄罗斯政府在压力之下,在应战之下没有产生一个巨大的变化和危机。
尽管咱们一起也看到在不同的时间点上,或许是在俄罗斯国内一向有一些对立普京政府的声响,不过依照曩昔两年的局势来判别,这不会构成一个根本性的应战。
当地时间2022年10月10日,乌克兰,一名俄罗斯空军飞行员坐在苏-25战役机的驾驶舱里,正在履行任务。视频截图
大卫·贝茨:这场战役有或许继续到2024年之后。俄罗斯没有理由中止举动,由于其经济微弱,普京政府在政治上是安全的,俄罗斯戎行正进行有用的战役,且伤亡率不会对社会形成严峻的影响,一起俄罗斯的军事工业正在全面出产新兵器。
美西方援乌力度或难以坚持
大卫·贝茨:我对西方对乌克兰的支撑水平可以继续坚持在曩昔的水平表明置疑。欧洲政治和经济正变得疲乏,欧洲社会被内部社会抵触撕裂,暴力反对、停工和其他工作迫使许多人得出结论,这些国家正处于内战的边际。
大多数西方政客彻底是妄想症患者,被意识形态遮盖了双眼,就像苏联领导人在暗斗期间被遮盖相同。他们真的不该该被当回事。当然,西方国家的国防开支或许会添加,但这些钱从哪里来?对俄罗斯的动力制裁正在摧残欧洲的重工业,而这些工业在财务上现已变得不行行。张狂操作全球金融体系向俄罗斯施压,包含直接盗取其外汇储备,正在损坏美元政权的诺言。在西方之外,没有人认真对待根据规矩的国际次序——这是一场自我夸张的闹剧。
当地时间2022年4月8日,乌克兰基辅,欧盟委员会主席冯德莱恩与乌克兰总统泽连斯基、欧盟外交与安全业务高档代表博雷利到会联合发布会。
此外,了解西方信息环境的监管程度也很重要。西方干流媒体是具有欺骗性的和庸俗的,它或多或少地愉快地重复着建制派的叙事。智库发布一份又一份彻底根据乌克兰音讯来源的陈述,一起伪装这是十分客观和平衡的。
简而言之,从表面上看,西方政客和官员的话是过错的。这是一个深度宣扬的社会,在前史的这个时间,它正在处理一系列深化割裂的社会争议,这些争议让越来越多的人越来越愤恨。现在西方国家民众对战役的观念或许在一周后彻底不同,一周后又彻底不同。这是一个十分动乱的年代,有许多问题与乌克兰抢夺西方大众的注意力。
除此之外,2024年还有美国大选的问题。假如特朗普中选(这好像极有或许),那么乌克兰人寻求达成协议的压力将加大。
当地时间2019年9月25日,美国纽约,时任美国总统唐纳德·特朗普(右)和乌克兰总统泽连斯基在联合国大会期间举办接见会面。
阿列克谢·梅尔尼克:在乌克兰以及欧盟国家公民中,只需很小一部分人信任乌克兰有才能赢得这场战役。我不会说这彻底出乎我的预料,由于上一年媒体上有许多失望的报导,特别是根据乌克兰反扑举动的失利。在某种程度上,这种报导影响了大众言辞,由于大众或一般公民没有时间,或许他们不觉得自己有必要深化细节或企图研讨对事态进行专业评价的长篇陈述。
这正是媒体的一种影响。不过,我不是在责备记者,而是在引述曩昔几个月里产生在西方国家的评论。但值得一提的是,在2022年2月22日,西方国家的干流观念是乌克兰将无法生计超越几个星期。走运的是,乌克兰证明这些评价是过错的。
我以为,只需乌克兰可以在战场上再次取得成功。大众言辞在一段时间后会以更活跃的姿势对乌克兰的远景作出反应。
当地时间2024年2月24日,美国马里兰州,保守派政治举动大会上,美国前总统、2024年总统提名人特朗普来到会场宣告演讲时亲吻了美国国旗。
至于美国大选,乌克兰没有任何时机影响美国推举的成果。咱们能做的,便是为未来任何或许的成果或任何或许的状况做更好的预备。倘若特朗普中选,他将可以对美国的议程产生严峻影响——要么堵截对乌克兰的军事支撑,要么添加对乌克兰的军事支撑。
因而,让咱们考虑这样一种状况,即有一天,新总统主政下的美国或许会彻底中止对乌克兰的军事支撑。咱们有必要为这一时间做好预备,开展咱们自己的国家和工业才能,拟定新的战略、新的战术,发起更多的人参加自己的部队,并坚持和保护咱们与其他同伴的联合。
欧洲正在采纳十分、十分富有成效的过程,开展自己的或更高程度的独立于美国的安全保护伞,更多地出资于他们的国防预算,所以这对乌克兰来说是适当活跃的开展。
当地时间2024年2月17日,乌克兰哈尔科夫,乌克兰国旗在数千个在俄罗斯戎行和乌克兰戎行之间继续战役中丧生的武士的坟墓上飘荡。
詹姆斯·博斯博蒂尼斯:不论是针对乌克兰问题,仍是为了提高西方威慑力,在美国和欧洲扩展军备出产、从其他国家取得弹药都是至关重要的工作。
俄罗斯带来要挟现已不是一件新鲜事,20多年来,莫斯科的野心现已展露无余,这种状况甚至还将继续:假如俄罗斯在乌克兰战胜,他们很或许会再次发起相似举动。假如俄方取胜,那么他们或许会重组戎行,依照对俄罗斯有利的方法,在欧洲其他国家发起相似进犯,以改动现在的权利分配状况。
从整个欧洲的视点来看,欧洲需求再次考虑产生战役的或许性,后暗斗思想需求得到改动,欧洲国家需求培育本身快速康复的才能,并为潜在的高强度战役做好预备。回应俄方的要挟需求提高国防开销以及加大在其他方面的尽力。
当地时间2024年2月21日,顿涅茨克区域阿夫杰耶夫卡,一辆被乌克兰戎行遗弃的美制M113装甲运兵车。
此外,俄罗斯或许期望2024年各国的推举,尤其是美国大选的成果对俄有利。假如本年11月特朗普再度中选,美国很或许会许多缩减对乌克兰的帮助。现在现已有共和党人呼吁免除对俄制裁、中止乌克兰参加北约的进程和供认俄罗斯操控的乌克兰疆域。
俄乌间隔和谈有多远?
马斌:现在不管是俄罗斯仍是乌克兰,都对经过商洽来完毕这场战役,提出了自己的先决条件,就此而言,和谈好像间隔两边还很远。从现在的战场体现来看,俄乌两边也很难找到一个有必要去和谈的理由。
关于外部实力在促进俄乌两边和谈中的人物问题,其实我以为他们所扮演的人物是不亚于俄罗斯和乌克兰本身的。
这场战役本身就不是旗鼓相当的,乌克兰与俄罗斯比较实力距离悬殊,这样的一个国家可以跟俄罗斯长时间对立,它为何可以支撑下来的原因值得考虑。这是由于这场战役不只触及乌克兰和俄罗斯两边,并且触及俄罗斯和欧洲之间的联系、俄罗斯和美国的联系,甚至乌克兰和国际首要大国的联系,方方面面的要素是交错在一起的。
当地时间2024年2月8日,俄乌抵触期间,乌克兰戎行在押人员交流回国。
外部实力对俄乌两边可以真实坐下来和谈一事,至少与俄乌本身有无商洽志愿是相等重要的。
大卫·贝茨:尽管俄罗斯在经济、人口、健康和社会方面都存在许多问题,但与之前比较,它们正在改进,并且实践上改进的速度比预期的要快。普京是一个务实的现实主义者:俄罗斯在20世纪90年代阅历了一次接近逝世的阅历,而没有人能在这样的工作中幸存下来之后还坚持着原有的不切实践的主意。
在曩昔的两年里,我从像我这样的剖析人士和学者那里听到了一千次“俄罗斯是这样想的”或“普京是那样想的”,但事实是,我不知道俄罗斯想要什么,也不知道普京是怎么想的。
当地时间2024年2月23日,俄罗斯,俄罗斯国防部长绍伊古(左)到会在联合部队集群司令部举办的国家奖章颁发典礼。视频截图
我只能设身处地去猜想,打个比如:假如我是普京,我就不会寻求僵局,他没有在政治上、经济上和军事上对俄罗斯形成显着的损伤。我置疑他会一向将俄乌抵触推进下去。至少,我看不到任何方法的协议来阻挠这场抵触,由于俄乌抵触至今乌克兰国家的剩下部分依然可触及黑海沿岸,但俄罗斯或许比这更雄心壮志。
詹姆斯·博斯博蒂尼斯:普京不期望与乌克兰和谈。普京和其他俄罗斯高档官员不断重申乌克兰要承受相似于无条件屈服的条款、宣告俄罗斯不惜价值都要取胜的言辞,以及以为俄乌战事是俄罗斯与西方之间抵触的一部分。
乌克兰身处俄罗斯新帝国主义的中心,早在普京上台前这现已存在。
当地时间2024年2月21日,克里米亚区域,俄罗斯东方集团部队修补营的武士修补在俄乌抵触中损坏的坦克。
阿列克谢·梅尔尼克:俄罗斯想要商洽的是乌克兰怎么屈服,因而乌克兰实践上没有商洽的政治根底。
但是,假如咱们试着看看或许的商洽方法,由于俄罗斯必定不以为乌克兰是商洽的相等部分——他们期望与美国就乌克兰的未来或乌克兰的命运进行商洽。所以,假如俄罗斯想与美国商洽,那么乌克兰或许会提出另一个主张,即咱们期望在商洽桌上看到我国。
我国在这场战役中的态度是至关重要的,乌克兰十分重视我国政府的任何声明和举动。与我国坚持杰出联系契合乌克兰的利益。
当地时间2023年5月17日,乌克兰基辅,我国政府欧亚业务特别代表李辉大使(中右)会晤乌克兰外长库列巴(中左)。
我以为我国政府在改动这场战役的趋势方面具有要害位置。我国有很大的力气以活跃的方法影响这场战役的未来趋势。
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